時のオカリナ=名作と言う風潮がゼルダを駄目にした

1 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:41:17 ID:LTbQzqsm0

いきなりスレタイ否定になるが、時のオカリナは名作だと思う。
しかし時のオカリナにも問題点があって、それを引きずってるせいでゼルダが駄目になっている。

では、時のオカリナ以降のゼルダの問題点を示す。

・JRPG的なストーリー重視で一本道のゲームデザイン
このせいで初代で出来たような、ダンジョンに詰まったら次のダンジョンへ行く事が出来なくなっている。

・謎解き偏重
2D→3Dに伴い謎解きの難易度が上がる。それはいいとしても
問題なのは、謎解きで詰まった時の回り道が用意されていない。
これは先述した一本道問題にも通じる所がある。

「謎解きが無ければゼルダではない」という考えもゼルダを駄目にしてると思う。
初代のような自由度や探索重視のゼルダでは駄目なのか？初代ｾﾞﾙﾀﾞに近いｽｶｲﾘﾑなんて大ヒットしてるじゃないか。

時のオカリナから脱却できない限りゼルダには未来は無い。このままではJRPGのように衰退するだけだ。

ゼルダ開発者やユーザーに問う。そろそろ時のオカリナを名作扱いするのはやめにしないか？
今目指すのは初代のようなゼルダじゃないのか？

2 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:42:34 ID:0r7U58iq0

リンクの冒険が最高だと思う俺には
どうでも良い議論。

5 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:45:52 ID:carZT6PT0

オープンフィールド的な初代を目指すべきというのは同意

謎解きマンネリじゃね？とかいうと信者が顔真っ赤にして怒るんだよなぁ

6 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:46:41 ID:MQ+V80rG0

初代から入った人と時オカから入った人の人数差

11 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:48:06 ID:IC7C6V6S0

時オカの内容に関係なく風タクは駄作

12 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:48:07 ID:4w0+sFS50

確かに任天堂のゲームはギミックに凝り過ぎてる気がする
無理してるというか

14 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:48:40 ID:jhZNtF5K0

>>1

俺も時オカをやった時にその部分が気になってどうもハマれなかったんだよな。
だから、非常によく解る。でも、一般的には時オカは大成功作であると言う事だから
それで後のシリーズも時オカを基準に作っちまうんだろうな。

ああ、蛇足だがもう一つ時オカの不満点を述べておくと
ハイラル平原が広い割には、特にゲーム上何も生かされてない点。
ただ走り回るだけの場所になってるのが勿体無い。

25 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:52:00 ID:LTbQzqsm0

>>14

開発者もユーザーも「時のオカリナ病」にかかっちゃってるんだよなぁ。
俺も変えられないのは良く分かるんだけど、時のオカリナから脱却しない限りゼルダに未来は無いと思うんだよ。

開発者がそのあたりどう思ってるのか気になる。

16 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:48:58 ID:mfvgqYWF0

名作を名作扱いするなって何なんだアホか

17 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:49:26 ID:gNV8fhqz0

ムービーがスキップできない。あれだけは理解できない

18 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:49:56 ID:/536xE070

一本道路線は神トラからだろ

19 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:50:20 ID:Kv0adZXVP

今やるとクソつまんないけどな
ムジュラは超面白いのに

34 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:53:49 ID:XKR8gfmG0

>>19

当時から自動脳内美化してただけだろ
当時から時オカアンチでムジュラマンセーな俺

20 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:50:20 ID:KIYykeM20

だから何度も言ってるだろ

ゼルダはオープンワールドにするべきなんだよ

22 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:51:02 ID:p4rs8QOS0

ある程度ルートが強制されるのは、神トラから変わらん気がするが
時オカでも、メガネ？取り忘れて闇の神殿？をクリアできたりする緩さもあるし

26 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:52:06 ID:1lsFWZZk0

時オカは3Dゲームの進化の為に重要な役割を果たしたが
一方でゼルダの進化を止めてしまったねえ

29 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:52:38 ID:148gTVO50

まぎれもなく3Dアクションを次の次元に導いた傑作だろ

32 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:53:13 ID:mfvgqYWF0

>>29
マリオ64も大きい

31 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:53:08 ID:KlUl9Z8A0

とりあえずいいかげんリンクの伝説にしてやれよ
あとムジュラのリメイクはよ

35 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:53:49 ID:jhZNtF5K0

３Dになった所為で、アクションも謎解きも両方難易度が数段上がったように思う。
いや、難易度と言うよりも、「敷居」と言った方が適当か？
そろそろ、２Dに戻してみてもいいのではなかろうか？

マリオ６４は３D化してもそこまで難しくなっておらず、初心者でも遊びやすい感じだったんだがなあ。
これは両シリーズの方向性の違いなんだろうか。（マリサンは逆だったがｗ）

39 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:55:52 ID:1lsFWZZk0

実は神トラの頃から探索する楽しみは失せてきてたけど（露骨な壁のヒビとかな）
神トラはハードの進化で豪華になったし親切で遊びやすくなったから不満は少なかった

44 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:59:01 ID:+ku8GAeA0

去年のリメイクで初めてやったけど
ムチャクチャ面白いと思ったけどなぁ
それよりスカウォ路線続けるのかどうか気になる
リモコンで剣振るのあんま楽しくねぇ

45 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 19:59:06 ID:lKu7pBiy0

初代とリンクは糞ゲー
神トラ～夢島～時岡がピークだよ

316 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 21:46:38 ID:YIf7nZbO0

>>45
糞とは思わないけど、ピークはやっぱりそこだよな

51 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:00:57 ID:QEnmyR9P0

トワプリは見事なオカリナ病だったな

タクトのほうが面白かった

57 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:02:23 ID:dQ1v1wAj0

神々のトライフォースの時点で詰まったら次のダンジョンには進めなくなかったっけ
何かしら順番どおりにキーアイテムが必要だったような

59 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:02:42 ID:KIYykeM20

結局、ゼルダやマリオはスカイリムみたいな方向を目指すべきだと思う

61 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:03:41 ID:XbNTUBf70

どうでもいいが風のタクトは名作
異論は認めない

65 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:06:26 ID:1lsFWZZk0

謎解きのクオリティが落ちてるというより
プレイヤー側が慣れた、飽きたのが大きい
箱押して足場だの火つけて扉開くだの、一回やればお腹一杯なんだよね

ヒリヒリするアクション要素や
成長とともに行動範囲が広がるワクワク感は何度体験しても楽しい
その違い

66 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:06:36 ID:VwUH7xr80

一回3Dゼルダでも初代チックなゼルダは作ってみるべきだよなあ
初代はフィールドも謎に満ちていてゲーム的に意味があったよ

75 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:08:29 ID:o2HYiSJT0

SSみたいなのなら、謎解きよりアクションメインのゼルダがあってもいいな

76 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:08:45 ID:ovN/hn9w0

SSは個人的に面白かったけどトワプリは本当に「はいはいこのアイテム使うんだろ」感が凄かったな
てか全体的にやらされてる感が凄かった

88 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:15:14 ID:sKhD1ArL0

まぁマリオに比べてゼルダは冒険できてないな
世界中に濃いファンが多いから冒険したくてもできないんだろうけど

89 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:15:20 ID:Is4SbimD0

スーファミ版でも64版でもなく
ファミコン版をベースにしたゼルダの伝説が遊びたい。

99 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:18:52 ID:hUuZ4eTf0

とりあえずリモヌン操作はやめてほしい

114 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:24:36 ID:t29EPNEG0

これは常々思ってたわ
神トラがあまりにも完成しすぎていた弊害かな

118 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:26:15 ID:1lsFWZZk0

初代＝荒削りで不親切だが自分なりに探索・攻略していく洋ゲー的楽しさに溢れる
リン冒＝流行のRPG要素を下手に取り入れて失敗。20年早かった
神トラ＝丁寧に作られたJRPG的良作。万人向けとして成功したが一方で自由度が薄れてきた
時オカ＝3D時代のテンプレを築いた革命児。しかしゼルダを謎解きゲーにした戦犯
ムジュラ以後＝時オカのガワ変えて焼き直し。熱心なゼルダファン以外は徐々に離れていく
携帯機ゼルダ＝神トラのガワ変えて焼き直し。「よくできてるねー」で終わり

124 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:27:25 ID:ovN/hn9w0

どっちかっていうと雰囲気を大切にしてほしいな

125 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:28:07 ID:cuo4aG/00

ゼルダの謎解きは、ほんと作った人と会話してる感じが昔からする

146 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:36:23 ID:dQ1v1wAj0

オープンワールドももう飽きられてきてるような気がする
スカイリムやグラセフがあるから既存のソフトがそっちに向かっても何の驚きも新しさも無い

150 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 20:37:58 ID:gwtGgdYS0

>>146

オープンワールドはメイン要素じゃないからね
今更それ自体を売りには出来ないかと

219 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 21:02:17 ID:Bg/NdbQH0

変えるといったらやっぱ剣と盾だろ
何故リンクが剣と盾なのかって言ったら、「かっこいいから」だろ
でももう剣と盾さえあればかっこいい時代でもない
時代に合わせていくべき

227 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 21:06:19 ID:9aoHl7//0

ゼルダが面白かったのはリンクの冒険で下突き覚えるまで

257 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/09/01(土) 21:17:47 ID:aNOVbMS30

ゼルダの面白さって前半MAPをうろついてた時に
「あれは、なんだろう？」って思ってたものが
後半になってアイテムやハートの強化で物語に絡んでくる部分だと思うな
一本道化してつまらなくなった

ホビーちゃんぬる

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時のオカリナ=名作と言う風潮がゼルダを駄目にした